(no subject)
Feb. 20th, 2005 10:12 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Товарисчи нерелигиозные изо всех сил набросились на
karmit за то что она посмела выразить недовольство тем, что жить с ними в одном ишуве проблематично для воспитания детей. Основную сцену я , к сожалению, пропустила, но мелкая волна докатилась и до меня. И вот что я вам скажу, мои дорогие - а как бы вы посмотрели, если бы ваш ребенок вдруг стал под влиянием соседей религиозным? Уверена, что вам бы это не понравилось. Более того, уверена, что были бы предприняты самые радикальные меры по искоренению. Просто вы считаете в глубине души, что вы самые нормальные и есть, а те, что с отклонениями - читай, религиозные и прочие на вас не похожие должны сидеть тихо и давать своим детям полную свободу совести. А вы своих воспитаете не хуже себя, такими же замечательными во всех смыслах. И терпимыми, и прогрессивными, и учеными, и в-общем самыми-самыми. Но мы-то, отсталые мракобесы, тратим немало усилий на воспитание своих детей и совсем не заинтересованы в том, чтобы их кто-то портил. Даже такие замечательные плюралисты, как вы. Которые чуть что готовы выкинуть чужой совершенно невинный комментарий, если он касается ВАШЕГО ребенка. Чего уж тут равнять, действительно!
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
если бы ваш ребенок
Date: 2005-02-20 01:41 pm (UTC)Уважаемая Сима, да пожалуйста!
А также буддистом, кришнаитом или поклонником Солнца.
Это его выбор- и я уважаю этот выбор.Свою задачу я вижу только в том, чтобы мой ребенок стал Человеком.Во всяком случае,
арсом с золотой цепью в три пальца- который будит соседей в три часа ночи буханьем басов из своей машины- мой ребёнок не станет.
Будьте спокойны, приму "самые радикальные меры по искоренению".
Религия же, повторюсь- личный выбор каждого.Моего сына в том числе.
Re: если бы ваш ребенок
Date: 2005-02-20 11:04 pm (UTC)Пусть будут свободны! Re: если бы ваш ребенок
Date: 2005-02-20 11:38 pm (UTC)собственные шишки и синяки, или проскочить его в латентном состоянии, задавив постулатами вычерпанными из источника непререкаемого авторитета. Сложно представить, что девочка боящаяся своего тела настолько что даже
приоткрытый живот у нее вызывает ужас и отвращение сможет быть интересной
женой-подругой-партнершей для своего будущего избранника. Однако, suum cuique.
Re: Пусть будут свободны! Re: если бы ваш ребенок
Date: 2005-02-21 12:04 am (UTC)Re: Пусть будут свободны! Re: если бы ваш ребенок
Date: 2005-02-21 02:08 am (UTC)Сыну -8 недель. :-)
Но у меня есть перед глазами пример моего отца.
Как бы я его ни уважал, я стал израильтянином против его воли.Я прекрасно знаю, что это совсем не то, чего он хотел бы от меня.Но, в свою очередь уважая мой выбор, отец НИ РАЗУ не позволил себе на меня давить в этом плане.
В то же время, он сумел меня воспитать в отвращении к подонкам(см. мой пост про школу).
Вот такими я вижу задачи воспитания.Я сделаю всё, чтобы воспитать в нём уважение к Человеку и неприятие бандитизма, наркотиков и тому подобного, но я никогда не позволю себе давить на него в вопросах религии, выбора спутницы жизни, выбора страны и других подобных вещах.
Пусть выбирает сам.
Будут свободны! (=
Date: 2005-02-21 02:13 am (UTC)как самостоятельные личности потом. Но опять же все очень зыбко и все может быть очень по-разному. У прогрессивных нерелигиозных людей
может вырости от противного глубокорелигиозное чадо. Их личное дело.
Сказать что в общем случае это плохо, хорошо = нельзя. Тем более комичным кажется рассматривание ситуации когда молодой человек уходит от религии как будто это трагедия. Ситуация нейтральная. Один ушел - другой пришел. Такая бухгалтерия. Важно чтобы он сам себя чувствовал при этом хорошо. А где ему лучше - его личное дело. Какой капсуль в башке стрельнет, какая вторичная причина активизируется. Касательно пупков... Как раз религиозные комплексуют наших детей, глядя на них иногда с нескрываемым раздражением. Если мою дочку обзавут чем то непотребным по форме ее одежды - постараюсь разбить уроду лицо. Лично мое отношение - поведение религиозных по отношению к демонстрации женщиной своей красоты - калька со нравов эпохи инквизиции - сжигавшей всех красивых женщин как колдуний. И какой результат - посмотришь на этих германок и невольно вздрогнешь - ужас. Уверен, для девочки в 9-10-12 лет при нашей бл.жаре намного здоровее во всех смыслах быть в топике, и короткой юбочке, а не в чулках и длинных руковах. По поводу повседневной скромности, уважать скромность религиозной барышни я согласен - ее частное дело, однако смотреть на нее с интересом совершенно не обязан. И НИКОГДА НЕ БУДУ! Так и рассматриваю их как существ из иного мира - де юро женщина, де факто совсем не похоже на то, что я отождествляю с формальной женственностью. По поводу контраста скромности в миру и в постели, думаю, что мы говорим об очередном мифе, родившемся на стыке двух миров-систем. Есть люди с темпераментом и желанием, а есть таковые, что совсем неважно как оденутся и будут себя вести. Какую одежду он привык носить-носит не играет большой роли. Но пусть всем будет хорошо, в любом случае. Опять же, мне длинные рукова и парики никак не мешают я не считаю это прямо ужасом, просто мне не интересны средневековые нормы поведения - одежды, может быть как живые экспонаты музея... Не мешают и ладушки. Мне им мешать просто незачем.
Re: Будут свободны! (=
Date: 2005-02-21 02:34 am (UTC)Когда подросток вдевает в ухо серьгу, отращивает длинные волосы и закидывает ноги на сиденье автобуса-
это не разрушает его личность.
Когда он надевает шляпу и лапсердак- тоже.
Если он женится, скажем на арабке- он не разрушает себя.
А вот когда он берёт сигарету с "травкой", или тем более шприц- он собирается разрушать свою личность и свою жизнь.
Я прекрасно видел, как это делали мои бывшие одноклассники, и что от них в результате оставалось.
Вот что я считаю необходимым жестко отсекать, и такими я вижу границы воспитания.
Re: Будут свободны! (=
Date: 2005-02-21 02:45 am (UTC)нет ничего хуже жестких запретов. Советую начать самообразование
в области психоактивной химии. То что героин убивает общеизвестно
но увы, совсем не очевидно. Чадо захочет знать почему нельзя его использовать. Не просто потому что "нет" - такие вещи не проходят. Они должны знать ПОЧЕМУ НЕТ. С яркими примерами в форме разлогающихся от сепсиса аддиктов... Папахен который хочет уберечь чадо от гадости
должен разбираться в гадости значительно лучше своего чада... Под разбираться я, безусловно, имею ввиду теоретические познания и практику
убеждения через объяснение, анализ ситуаций...
Re: Будут свободны! (=
Date: 2005-02-21 03:13 am (UTC)его кормили с ложечки и водили гулять.
А учитывая, что он был не один такой...
Re: Будут свободны! (=
Date: 2005-02-21 03:32 am (UTC)Re: Будут свободны! (=
Date: 2005-02-25 12:11 am (UTC)Re: Будут свободны! (=
Date: 2005-02-25 02:49 am (UTC)Тогда прошу Вас раскрыть, что именно из вещей, которыми "наша цивилизация может одарить" лично Вы считаете злом?
Иначе получается неясно.Ведь электричество и межконтинентальные перелёты Вы сюда не относите, я понимаю? :-)
А потом "сверим наши часы"- согласны?
Re: Будут свободны! (=
Date: 2005-02-27 11:01 am (UTC)Re: Будут свободны! (=
Date: 2005-02-27 12:42 am (UTC)дорогого стоит! Спасибо (=
Re: Будут свободны! (=
Date: 2005-02-27 11:03 am (UTC)Re: Будут свободны! (=
Date: 2005-02-27 11:00 pm (UTC)