sima_korets

Просто, как было написано в советской газете, сбросили свои фиговые листочки и показали настоящее лицо...;) как быстро слетает тонкий налет цивилизованности, и что характерно, именно у тех, кто считает себя его носителями!

From:

karmit.livejournal.com

Нет, Шауль, не надо нам на форуме такого щастья. Мы сайт для того и создавали, чтоб пообщаться в кругу единомышленников. Задевает что-то - нечего к нам ходить, пусть у себя где угодно возмущаются. Для всех хорошей быть невозможно.

From:

Sima fig s nim s vospitaniyem... skazhi pozhaluysta, na kakom osnovanii na mostu iz Bene Beraqa v Givat Shmuel stavitsya shlakbaum i mne dlya togo chtoby popast domoy nuzhno echat cherez Bar Ilan? Eto chto zhizn' po zapovedi - ne postupay s drugim kak ne chotel by choby postupali s toboy? Cho eto za chren' voobshe? Nikto ne sobirayetsya echat' v etu dyru - Bene Beraq, mne nuzen normal'nyy syezd s seculyarnogo shosse #4 v seculyarnyy yeshuv Givat Shmuel. Vy prosto meshaete zhit' so svoimi zagonami... delayte chto chotite i kak chotite no chtoby menya eto ne kasalos'.
Ne meshayte nam zhit' - my vam zhit' ne meshaem - ya v datishnyy
rayon voobshe ne poyedu, dazhe posredi nedeli - MNE TAM PROSTO NECHEGO DELAT'. I detey ne otdam v religioznuyu shkolu - net nikakoy problemy vliyaniya nashich plochich na vashich choroshih.
MOST OTKROYTE, KROVOPIYTSY! (((= Kazhdyy shishi ya plachu moral'nuyu dan' neponyatno komu i neponyatno za chto...

From:

Тебе что, надо объяснять, что все всем мешают? Не ожидала, честно говоря. Мне чего-то показалось, что ты не используешь радио вместо мозгов и не думаешь, что по нему говорят твои мысли. Хоть не я эти шлагбаумы открываю и закрываю, и хоть мне харедимные гораздо больше, чем тебе, зла причинили, и реального зла, а не каких-то там дурацких неудобств, я все же могу отличить общественное от личного и стараюсь не смешивать две эти вещи в одном флаконе. Например, не обвинять лично тебя во всем, что мне мешает в нерелигиозном обществе жить. Ты хоть понимаешь, что все аргументы в этом споре давно сказаны, что способов решить его для всеобщего удовольствия не существует и мы обречены тащить эту проблему на себе до тех пор, пока смерть не разлучит нас? Так давайте же хотя бы не драться, раз уж мы скованы одной цепью, а постараемся понять друг друга и может быть получить удовольствие от беседы...

From:

В контексте сказанного, (черный юмор по поводу кровопийц был не замечен, видимо тема слишком больная) мне пофигу глубокие социальные теории совместного проживания унд прочего взаимосуществования - единственная(!!!) моя претензия к религиозным на сегодняшний день - уберите этот проклятущий метафизический шлагбаум по дороге домой в пятницу! На мосту никто не живет, ничья шабат не будет нарушена! )))=
Два поворота направо с четвертой трассы. Не въезжая в славный Бене Берак... И цепей нет. Меня интересует только открытая дорога к_себе_домой_не_через_задницу_. Имею я на это гражданское и моральное право? (= На остальные глюки сосуществования с удовольствием забью - они со мной малопересекаются и не мешают совершенно... Поэтому, склонен думать что никакие цепи, в самом минимально неприятном значении, нас не сковывают. Шлагбаум должен быть разрушен (= Или пусть бенеберакцы построят второй нормальный фултайм мост или тонель, за свой счет - как по мне так даже предпочтительнее. В остальном остаюсь искренне Ваш, позвольте уверить Вас в совершеннейшем к Вам почтении (=

From:

From:

ex-zdrgrazh.livejournal.com - Date: 2005-02-21 02:46 am (UTC) - Expand

From:

karmit.livejournal.com

Сима, я думаю, что Вы не пропустили ничего - все как на ладони.

From:

А в чем проблема-то?
Есть светские, которые совсем не могут жить рядом с религиозными.
Есть наоборот.
Не хочу углубляться в вопрос- хорошо ли это, но для таких людей
существуют прекрасные опции раздельного проживания.
Скажем, у нас в поселении отсутствует синагога, как таковая -что не было главной причиной нам тут поселиться... :-)
Не говорю уже о собирателях денег(которые меня действительно раздражают)-ни разу не видел.
Уверен, что есть поселения(и даже районы городов) где ВСЕ соблюдают традиции, и образ жизни соответствующий.И это не только грязный Бней-Брак - есть очень богатые районы Иерусалима.

И так никто никому не мешает.Что же касается пресловутого моста-
не вижу причин напрягать нервы из-за объезда через Бар-Илан.Не такой уж большой крюк.В конце-концов, в Кипур вообще куда-то ехать стрёмно- могут камнями закидать.Приходится выезжать пораньше и возвращаться попозже.Но... обычай такой.

From:

Бар Иланский Пятничный Крюк не стоит раздувания проблемы - правда, но это просто неудобно, нелогично и глупо, перекрывать ответвление от трассы без съездов... Локальная дыра, безусловно не стоящая того в глазах нерелигиозного большинства центра. При желании можно найти больше.
Желания нет. Ни искать большие дыры, ни делать идиотский пятничный крюк.
Если есть идея схемы короткого проезда из Кирьят Арье минуя Бене Берак в Гиват Шмуэль буду благодарен (((=

From:

Я знаю, о чем идет речь -сам объезжал. :-)
Данный объезд занимает ровно 15 минут- проверял по часам.Стоит ли из-за четверти часа тратить нервные клетки, которые не восстанавливаются?

From:

o-aronius.livejournal.com

Имеется в виду другое место - ул. Бар-Илан в Иерусалиме.
Пы.Сы. Вроде как в последнее время мост Кока-Кола по субботам не перекрывают. По крайней мере, пару недель назад, когда мы там проходили, никаких заграждений не было. Хотя, возможно, это и не правило.

From:

Я новенький в районе, пока что статистикой не располагаю. В 100% случаев когда я ехал в Г"Ш в пятницу, на первом же светофоре после
съезда с четверки стоял блок. А в Иерушалаиме я не был до сих пор
ни разу (= поэтому слабо представляю о чем идет речь.

From:

pashar.livejournal.com

А может быть дело тут в том, что людям неприятно слышать, что кто-то считает их соседство проблематичным.

И вообще, если я скажу, что меня не очень возмутит, если мои дети станут ~~отсталыми мракобесами~~ религиозными, вы свой кисуй рош съедите?

From:

Это у Вас все теории, а как до практики дело доходит, будет другая песня. Но это не суть важно, поскольку пост относился к людям, считающим возможным травить и сживать со света кого бы то ни было и при чем только в результате высказанного отношения, а не антисоциальных поступков. Это мне ненавистно, и я не могу понять, что, кроме стадного инстинкта и сдерживаемой до этого тупой ненависти могло ими руководить.

From:

pashar.livejournal.com

Ну почему в теории - я за свои слова отввечаю. За жену впрочем - нет :) .

From:

Что же касается поста уважаемой karmit, с которого начался весь сыр-бор...

Мы вот построили дом в Текоа, а теперь мучаемся. Ишув меурав, дети сбиваются в стаи, и многие дети становятся менее религиозными, а некоторые совсем снимают кипы, а девочек из харедимных семей я видела в брюках и с голым животом. Очень не хотелось бы этого для своих детей. В городе еще не так страшно - там люди живут обособленно, а ишув - это как семья, все на виду и детей не оградишь от нежелательного нам общения.

Я понимаю Ваши опасения.
Но подумайте вот о чем.Если бы среда влияла настолько сильнее,
чем семья- лично я должен был бы стать либо бандитом, либо наркоманом.Иного выбора двор и школа мне не давали- я говорю без всяких преувеличений.В мою школу "скорую" вызывали раза два в неделю, и милицию не реже.
За то, что я всё-таки не стал подонком, я всю жизнь благодарен своим родителям и их друзьям.Все они "шестидесятники".
То же относится и к моим друзьям,
иные из которых "воспитывались" даже в худших местах.

Из своего отрочества я вынес твердое убеждение- все зависит от семьи.Если ребенок "сбивается с пути", это может означать только одно-
родители не приложили ВСЕХ НЕОБХОДИМЫХ усилий для его воспитания.

From:

И вот что я вам скажу, мои дорогие - а как бы вы посмотрели, если бы ваш ребенок вдруг стал под влиянием соседей религиозным? Уверена, что вам бы это не понравилось. Более того, уверена, что были бы предприняты самые радикальные меры по искоренению.

Уважаемая Сима, да пожалуйста!
А также буддистом, кришнаитом или поклонником Солнца.
Это его выбор- и я уважаю этот выбор.Свою задачу я вижу только в том, чтобы мой ребенок стал Человеком.Во всяком случае,
арсом с золотой цепью в три пальца- который будит соседей в три часа ночи буханьем басов из своей машины- мой ребёнок не станет.
Будьте спокойны, приму "самые радикальные меры по искоренению".

Религия же, повторюсь- личный выбор каждого.Моего сына в том числе.

From:

А сколько Вашему сыну годочков и приходилось ли Вам на деле испытывать, как это выглядит, когда ваш ребенок отвергает Вас, Ваш жизненный опыт и делает из своей жизни что-то, что Вам совсем не нравится или даже пугает?

From: