Мы очень разные, или.
Aug. 18th, 2007 10:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
В споре с
az_67 всплыла тема - мы, нерелигиозные, очень разные, а вот вы, религиозные ,все на одно лицо.
А почему, например, я лично считаю по-своему? А потому, что я - не настоящий религиозный. А настоящие все считают одинаково, что положено.
Ну, предположим, именно изложенная выше точка зрения является общей для всех нерелигиозных. Но вообще-то сколько раз на меня пытались взвалить ответственность за клан! В СССР - за евреев, в Израиле - за "русских", за религиозных, за хабад, за мошихизм. Один раз - даже за то, что в Израиль приехало слишком много этнических русских. И один раз - за русских свиноедов.
Слегка подумав, я решила, что религиозность, как минимум, добавляет еще одно измерение восприятию реальности. Религиозный человек видит то же самое, что нерелигиозный, то есть реальность, данную нам в наших органах восприятия. Для ее осознания, кроме всего того, что имеет человек, отрицающий Б-га, у меня есть еще один параметр - Провидение. Честно говоря, не вижу, чем плоха такая теория и почему она выглядит менее вероятной, чем дарвиновская теория происхождения видов. А по-моему, в ней все выглядит гораздо более логично.
Вот точная цитата:
"не переваливайте с больной головы на здоровую - я вам парад не устраивал. мы светские, ОЧЕНЬ СИЛЬНО разнимся. В том числе и в отношении к парадам. А вы ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ АБСОЛЮТНО противники светских браков и всего вышеперечисленного. а накопали вы на нас немного".
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
А почему, например, я лично считаю по-своему? А потому, что я - не настоящий религиозный. А настоящие все считают одинаково, что положено.
Ну, предположим, именно изложенная выше точка зрения является общей для всех нерелигиозных. Но вообще-то сколько раз на меня пытались взвалить ответственность за клан! В СССР - за евреев, в Израиле - за "русских", за религиозных, за хабад, за мошихизм. Один раз - даже за то, что в Израиль приехало слишком много этнических русских. И один раз - за русских свиноедов.
Слегка подумав, я решила, что религиозность, как минимум, добавляет еще одно измерение восприятию реальности. Религиозный человек видит то же самое, что нерелигиозный, то есть реальность, данную нам в наших органах восприятия. Для ее осознания, кроме всего того, что имеет человек, отрицающий Б-га, у меня есть еще один параметр - Провидение. Честно говоря, не вижу, чем плоха такая теория и почему она выглядит менее вероятной, чем дарвиновская теория происхождения видов. А по-моему, в ней все выглядит гораздо более логично.
Вот точная цитата:
"не переваливайте с больной головы на здоровую - я вам парад не устраивал. мы светские, ОЧЕНЬ СИЛЬНО разнимся. В том числе и в отношении к парадам. А вы ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ АБСОЛЮТНО противники светских браков и всего вышеперечисленного. а накопали вы на нас немного".
no subject
Date: 2007-08-18 10:08 pm (UTC)Мне один религиозный человек как-то сказал: хорошо, что русские приехали, они добавили еще одно измерение в политической жизни. Раньше было религиозные=правые, хилоним=левые, а теперь оказалось, что бывают и левые религиозные и правые пожиратели свинины.
Говорить, что все религиозные на одно лицо - это как сказать, что все русские на одно лицо (тем более из Украины, Молдавии, Бухары, etc). Мы очень разные, как китайские рестораны вроде одинаковые, а как начинаешь в них разбираться - их десятки разновидностей, Китай ведь страна большая и в разных частях готовят по-разному (утку по-Пекински).
no subject
Date: 2007-08-19 05:27 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-19 06:24 am (UTC)А я вот в Англии познакомился с такими хабадниками, к ним приятно было ходить каждый Шаббат, туда ходили и религиозные, и "полурелигиозные" (см. коммент внизу), и такие как я, немного традиционные, и совсем хилоним и даже христиане. Во как и все были довольны. А рав был веселей, приятно было поговорить с ним.
no subject
Date: 2007-08-19 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-19 07:08 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-19 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-19 07:23 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-19 06:52 am (UTC)Я говорил, что плюрализм в светской среде куда более развит чем в ультраортодоксальной.
Это аксиома, тут ничего не надо доказывать. Сообщество спаянное одной идеей или одной верой всегда менее плюралистично чем ничем не сплоченные люди. Это ясно как Божий День.
И какие бы уроды не находились среди светских - разброс мнений там больше
"мы, нерелигиозные, очень разные, а вот вы, религиозные ,все на одно лицо." - это низведение оппонента до определенного уровня. Кстати на лицо не скажу, а вот в одежке - ТАКИ ДА )
no subject
Date: 2007-08-19 07:05 am (UTC)Разброс мнений в светской среде, пожалуй больше. Но я не уверен, что мне более симпатичны люди с Шенкин со своим мудацким стилем, чем "полурелигиозные". Для некоторых например, "митнахалим" - это тоже такое однородное сообщество, хотя достаточно приехать в Маале-Адумим или Ариэль, чтобы убедиться, что разница между ними и "ашкелонцами" или "беер-шевцами" совсем мала.
no subject
Date: 2007-08-19 07:14 am (UTC)say no more
именно это я сказал. ссылки нашел
no subject
Date: 2007-08-19 07:30 am (UTC)Кстати, и одеваетесь вы все совершенно одинаково - по моде. А не по моде боитесь. А мы не боимся не по моде одеваться. А ведь даже для этого надо мужество иметь. Вот хочешь ихсперимент? Одень, когда идешь в свою компанию, кипу на голову. Тогда поймешь, что значит быть религиозным челом.
no subject
Date: 2007-08-19 07:33 am (UTC)и одеваетесь вы разнообразнее - у вас столько отенков черного. приехали)
no subject
Date: 2007-08-19 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-19 07:59 am (UTC)вот я тому наглядный пример
только по моде !
благо модельеров много, плюрализм
а у вас две моды на мужчеой костюмчег - черный и полосатый(для сатморских ))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-08-19 07:32 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-19 07:35 am (UTC)"мичман" - это погоняло, как "доцент"
мое настоящее воинское звание - старший сержант несуществующей СА
no subject
Date: 2007-08-19 07:40 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-19 07:20 am (UTC)Может быть, я упростила - записала по памяти, поленилась сверяться. Но по сути именно это было твоим тезисом.
no subject
Date: 2007-08-19 07:28 am (UTC)Нет, конечно :))
Это модный стереотип реакционеров всех мастей
Доказательство тому выборы и отстуствие сильной исполнительной власти - именно из-за большого разброса мнений.
no subject
Date: 2007-08-19 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-19 07:35 am (UTC)а светские тока за одну - за авода)
no subject
Date: 2007-08-19 07:44 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-08-19 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-19 07:37 am (UTC)пидер, но он считал, что все русские просто обязаны голосовать за "свою" партию (НДИ или ИБА), а как же иначе?!Кто ж будет их интересы защищать? Вот и однородность по этническому признаку.
no subject
Date: 2007-08-19 07:52 am (UTC)я говорю о СВЕТСКИХ а не СОВЕТСКИХ