sima_korets

Хорошо, когда у ребенка есть свобода выбора религиозности и нерелигиозности или степени религиозности. Это мое личное мнение.
Оно основано на том, что даже таким маленьким упражнением Вы не только даете ребенку почувствовать себя личностью, тем что с его мнением считаются и его уважают родители, но и то, что ребенок воспринимается Вами, как личность (ребенок ощущает, что Вы его считаете равным себе), а это не мало в семье. Это еще придает ответсвенность действиям детей. Знаю по своей семье.

From:

Выбирая между религиозностью и нерелигиозностью, ребенок в большинстве случаев предпочтет нерелигиозность. Поскольку ответственности и обязанностей на порядок меньше.

From:

Это не есть факт. Примеры выбираю у себя в семье и в семьях своих родных.

Все зависит от того, каким образом ведут себя родители и умеют ли они воспитывать детей, а не заставлять их подчиняться.

From:

Не уверен, что до сознательного возраста ребенок вообще способен мыслить рационально, а не эмоционально. Если предложить ему чистить зубы или не чистить, есть морковку или шоколад, что он выберет?

From:

Шауль, это очень индивидуально и зависит не только от психологического климата в семье или развития самого ребенка, но и от отношения взрослых.
С 6 лет ребенок уже совершенно четко может выбитрать чистить зубы и есть морковку или вообще не есть шоколад. Просто эта минимальная свобода у него должна быть.
Ведь детей всегда больше янет к высвобождению от ограничений: ребенок чаще принмет запретное, чем доступное незапрещаемое. :) Я исхожу именно из этих постулатов своей теории отношения в семье или отноешния кдетям.

Привожу простой пример:
ребенок дает аллергическую реакцию на куриные яйца с рождения. Где-то в возрасте 4 лет он уже не просто не просит у родителей дать ему яичницу или сварить яйца всмятку, но и в гостях отказывается (самостоятельно) есть салаты с яйцами или бутерброды сяйцами. Это проиходит не потому, что он боится гнева родителей, а потому что осознал, что ему они объяснили - если отказатьяс от яиц сейчас, то к моменту полного формирования организма аллергия может купировтаься за счет нормализации ферментативной деятельности печени или отступить на ощутимый процент, давая возможноть изретка употреблять продукты. содержащие цельные яйца, хотя при нарушении деиты сейчас может развиться (или не развиться) еще более тяжелая форма аллерги. Т.е. да. я могу вылечить проявление аллерги, уменьшить реакции детского организма, но больше ребеноек сделает сам, ограничив употребления яиц. И ребенок это делает.

Теперь к иудаизму. Ребенок может пойти в государственную и частную школу. Часные школы можно выбрать с разными религиями или без религии. Ребенок четко говорит, что пойдет в школу, где изучают иудаизм и историю еврейского народа. Ребенку тяжело, т.к. сильно религиозных людей дома нет, а на иврите вообще никто не говорит. Однако к 7 классу ребенок являетяс лидером не только по общеобразовательным предметам. но и в чисто религизном образовани и иврите. Каковы Ваши выводы? :)

From:

Проявления аллергии в данном случае ребенок ощущает сразу (или через относительно короткий промежуток), поэтому и воздерживается от употребления проблематичных продуктов. Сомнительно, чтобы он столь же тщательно относился к потреблению сладостей.

Каковы Ваши выводы? :)

Исключение, подтверждающее правило. :-) Подавляющее большинство людей (и детей) - конформисты.

From:

А зубки, Шауль? А стоматологи ? :))) А аллергия на шоколад и сладости? :))) А книжки из родительского шкафа по стоматологии? :)))

Скорее, может быть. пример того. чего можно добиться любовью и уважеинем к своему ребенку? :)

From:

Представляю себе объяснение, скажем, 5-летнему ребёнку о том, что "аллергия может купироваться за счет нормализации ферментативной деятельности печени"... :-)

В общем-то я с Вами согласен, однако таких рано понимающих детей абсолютное меньшинство, ИМХО.

From:

Да, мне тоже по описною Ирен представился эдакий вундеркинд, единственный сын у не очень молодых родителей. Таких детей не надо воспитывать, а лишь только не портить. Это как врожденная грамотность, врожденное воспитание. Но бывают и другие дети, не столь благополучные, и не обязательно это вина родителей. Когда это твой ребенок и ты хочешь ему помочь, это так трудно...

From:

Вряд ли Вы это представляете. :)

From:

Почему? Мне не так редко приходится объяснять своим детям относительно абстрактные вещи. 11-летняя уже довольно хорошо понимает. 10-летний - тоже, хотя имеет тенденцию концентрироваться на мелочах и отвлекаться от главного. 7-летний почти не воспринимает (зато доверяет родителям, и честно не ест аллергены), а о 5-летнем и 2-хлетнем и говорить нечего.

From:

:) Тогда ясно. Объясняется это так:
в животике есть такой фильтр (как по телевизору фильтры для очистки воды показывают в рекламе), который чистит все, что ты кушаешь. Он у маленьких работает не на полную мощность. Поэтому у детишек часто щечки и попка, красные, с корочками и чешутся. Если кушать сейчас то, что говорит мама-доктор (ребенок прекрасно знает что такое доктор и как его маму уважают все соеди, знаковые и просто больные - во всяком случае мои :)), то потом можно будет кушать все, когда подрастешь. а не будешь слушать, то придетяс опять ехать в больнизу к тем злобным медсестрам, которых ьы боишься (это опыт ребенка, когда в мое отсутсвие ее один нар возили в лучшую РКБ к известным врачам, но сестры там - мрак. Правда при моем появлении они стали. как шолковые в следующий раз. :)))

From:

http://users.livejournal.com/oboroten_/

100%

From:

Я слышала ровно противоположное мнение именно от большой специалистки по гештальту. Консультация с ней стоит бешеных денег, и от желающих нет отбоя. Так вот она мне сказала, что ребенок страдает от неопределенности и отсутствия рамок.

From:

Дорогая Сима. Вы немного неправильно меня поняли. Ребенок в описанном мной случе не страдает от неопределенности, потому что наблюдает пример отношения к религии в семье. но при этом не ощущает давления со стороны родителей, а ощущает уважение к его выбору, как к выбору равнопрвного члена семьи. Уважение к личности.
Я не считаю детей в подчинении. Они - наша часть и имеют равные с нами права, при том, что обяазанности у нас гораздо выше. А дети свои обязанности отдадут своим детям. :))

Кроме того, я не являюсь догмой и абсолютной истиной. Я говрю только о своем мнении. :)))

From:

Вот именно так я раньше и считала. А теперь думаю, что это было легкомысленно и безответственно. Из-за того, что подобные взгляды в наше время процветают, мы и имеем столько сложностей с подростками.

From:

Возможно.
Возможно, что некоторым детям нужно еще и четкое ощущение того, что он. как определенный член семьи, принимаемый на раыных, еще и должен давать в эту семью (нет не деньги. конечно, но любовь, уважение, труд. понимание, обязанность быть всегда готовым на ущемление своих личных свобод. ради родителей. что они делают дял ребенка постоянно).
Но этому тоже трудно просто так научить. Это должно стать частью ребенка. И другого пути, чем разумное отноешине и личный пример я не вижу.

Покупка распоолжения годитяс только до тех пор. пока ребенок не сможет заработать гораздо больше. :)))

From:

lenay.livejournal.com

О чем можно с детьми разговаривать? Обо всем.
Когда можно объяснять детям преимущества того или иного образа жизни? Да ведь Вы и так им это показываете - на своем пример, это лучше лекций. Ну а если с вопросами придут - значит, время пришло точно.

From:

я тоже так раньше думала. А теперь я стала думать иначе.

From:

А стоит ли начинать воспитание с разъяснения преимуществ того или иного образа жизни? Если на определенном этапе у ребенка появятся вопросы типа "а почему мы ведем себя так, а наши соседи - эдак", на них необходимо отвечать. Но изначально подвергать лишней нагрузке детскую психику не стоит: самое эффективное воспитание дидактично по сути.

From:

Шауль, Ваши дети наверно еще маленькие? Моему старшему уже 25. А то, о чем пишу, стало волновать меня меньше года назад. Хотелось бы избежать хотя бы с младшими ошибок, допущенных со старшими. И основанных на очень близких к высказанным в комментах взглядах на воспитание.

From:

http://tam.co.il/28_1_2005/magazin2.htm

Неженат-с. :-) Но многочисленные примеры воспитания детей знакомых "хозрим би-тшува" свидетельствуют в пользу "одностороннего" образования. См. также недавнее интервью р. Рафаэля Гальперина:

"אני על הנכדים שלי שומר, הם מדברים אידיש. אני קיצוני, כי איך אמר הרמב"ם? אם אתה רוצה ליישר ברזל עקום, תעקם אותו לצד השני. במדינה שלנו קיצוניות תשמור על איזון.

From:

Женитесь, только надо жениться на хорошем человеке. :))))

(deleted comment)

From:

Потому что Вы в этом:
а) плохо разбираетесь
б) не любите советы
в) не перевариваете ивритское стихосложение

:)))))))))))

From:

Потому что ты даешь их по другим многочисленным темам. ;-)

From:

michaelko.livejournal.com

Мне в детстве правилась "Республика Шкид" Пантеляева и Седых, еще до Юрского в главной роли.
Читал ее и перчитывал.
Позднее узнал , что эту книгу дали на просмотр Макаренко как специалисту в воспитании.
Он дал такой отзыв - Эта книга история педагогических ошибок.
Мне очень понравился этот взгляд.
С тех пор я смотрю на воспитание детей как на цепь педагогических ошибок.
Главное в этой цепи не терять лица и хорошего отношения к детям.

From:

Я тоже любил эту книгу ("Бей халдеев!"). Но и "Педагогическая Поэма" Макаренко - неожиданно хорошая вещь.

From:

michaelko.livejournal.com

У иеня она вызвала омерзение до дрожи.
Возможная причина - испорченность антисоветским воспитанием.

From:

o-aronius.livejournal.com

У меня тоже, поскольку я сразу представил, как бы мне было плохо в таком коллективе, и какой был бы ужас, если бы бтакие методы внедряли в школе, где я учился.
Однако не стоит забывать, с каким контингентом работал старший майор госбезопасности Макаренко.

From:

с каким контингентом работал
Вот именно. В отличие от почтенного

o_aronius'а, я всегда читал эту книгу абстрактно, и себя в этом окружении не представлял. Обратите также внимание, что это единственная приличная книга Макаренко - когда он писал романы, а не публицистику (хоть и на ту же тему воспитательных колоний), то получалась гнилая туфта.

From:

http://users.livejournal.com/oboroten_/

Мне очень понравился этот взгляд.
С тех пор я смотрю на воспитание детей как на цепь педагогических ошибок.

Пoдписывaюсь пoд кaждым слoвoм :)

From:

mordekhai.livejournal.com

Честно? Сима, увы, здесь давать советы почти бесполезно. Если бы были универсальные пути, то, следуя им, можно было бы буквально штамповать (простите за штамп) счастливых оптимистичных жизнерадостных досиков. Но реально всё зависит от конкретной семьи и конкретного ребёнка. Что хорошо для одного, то не подходит другому. Это мы ещё на примере воспитательного процесса в семьях Ицхака и Яакова учим. Уж если у них не всё гладко получалось!..
Звучит здорово в качестве самооправдания, но как-то не утешает, правда? Самые мощные (в смысле воспитания) примеры для ребёнка - это взрослые, которые его окружают. Сначала это родители и их отношения между собой и к другим детям. Потом это знакомые родителей, воспитатели в дет. саду, учителя в хейдере и т.д. Список расширяется. У других детей-ровесников тоже, конечно учатся, но обычно они не столь авторитетны для ребёнка, безусловно, если место авторитета в его глазах не вакантно.
Если родители ведут себя достойно, то их жизнь и дела останутся для ребёнка примером для подражания и учения навсегда. Очень показателен в этом пример нашего общего знакомого, Антидоса (простите за упоминание в Вашем журнале!), который ка-то сказал в ЖЖ, что у своих родителей до сих пор хочет научиться многому в жизни.
Начните с себя (начать никогда не поздно), и даже взрослые дети - именно потому, что они Ваши дети и подсознательно навсегда будут считать Вас своеобразным мерилом - обязательно отметят перемену. А если говорить одно, а поступать - пусть немножко - по-другому... О! Их не обманешь, фальшь за версту чуят. В качестве примера: разве Вы не помните, как пытались задурить голову годовалому малышу, уговаривая его съесть ещё ложечку (или сделать ещё что-нибудь, например, открыть ротик для таблетки или дать закапать носик), а он смотрел на Вас своими глазёнышами, широко распахнутыми и такими доверчивыми и слушал, слушал... Вроде, уже "повёлся", вот-вот выполнит то, что просят. И тут - на тебе! - вдруг улыбка до ушей и характерное хмыканье: расколол, понимаешь...

Нам и остаётся делать, что от нас зависит - добросовестно делать! - а остальное предоставить Вс-вышнему. Уж на что Хизкиягу аМелех был цадик и машиахом мог стать, и в жёны взял дочь Йешаягу, а всё равно сын Менаше таких дров наломал - олам аба не имеет(хас вехалила, ло алейну)! Хоть и сделал тшуву потом. Но кто знает, если бы Хизкиягу таких усилий не прилагал по его воспитанию, может, его сын вообще ушёл из мира, не дай Б-г, без тшувы?

Есть над чем думать. Простите за продолжительность ответа.

From: