(no subject)

[sima_korets]

Я уже писала, что Шмулик служит в Нахаль хареди. Попасть туда довольно трудно, призывники стоят в очереди много месяцев. Это специальная часть для харедимных солдат, если кто не знает. Раввин, который ее организовал, много лет занимался этим как теоретически (разрабатывал алахические аспекты), так и практически, то есть организовывал, пропагандировал и т.д. Понимающие люди должны себе представлять масштаб препятствий, с которыми он столкнулся на этом пути - и с одной, и с другой стороны. Ему приходилось собирать частные пожертвования на солдат (не понимаю, почему они не могли получать того же, что получают все солдаты, ведь по правилам армии любой солдат имеет право потребовать обеспечить его едой повышенной кашерности, временем на молитву, разрешением носить бороду и т.д.) Как избавляются от подобных требований в обычных частях, я уже знаю на примере старших. Хочешь бадац - жди, пока тебе пришлют твою порцию, а она всегда опаздает. Понятно, что в боевой части на всю еду дается мало времени, да религиозный еще должен сделать нетилат ядаим и прочесть молитву после еды. Но и для харедимных частей нашлось решение проблемы. У них уже пол-года нет собственных частных пожертвований, поэтому все это время солдаты и офицеры питаются сухим пайком. Очень мило, и после этого еще у кого-то достает наглости упрекать харедимных, что они не идут служить. Для сравнния - если солдат заявляет, что он вегетарианец, армия должна обеспечить его вегетарианской пищей. По правилам. Надо узнать, как это выглядит на практике.

Comments

[reuven-v.livejournal.com]

дают соевый шницель вместо сосисок.

[sima-korets.livejournal.com]

У Моти одноклассник - вегетарианец. Спрошу, был ли он сыт в той же мере, что и остальные солдаты.

[reuven-v.livejournal.com]

всегда можно добрать салатами и хлебом. мы в тиронуте два месяца манот крав лопали. причём меадрин мясные кансервы я получил только в последний месяц. а так туна и халва.

[rinazfat.livejournal.com]

Один мой знакомый дос делал милуим. Стоит на тремпиаде ловит тремп. Проезжает машина и из ее окна он слышит: "Дос!Паразит! Лех ле цава!". Он был в форме и с оружием.
Светскому обывателю не нужны харедимные солдаты. Ему нужен образ врага, паразита и пиявки на теле израильского общества, на которого можно выплескивать всю накопившуюся агрессию. А Шмулику и его товарищам - Ишар Коах! Хазак ве Емац! Ше ирбу кмото!

[aviator9298.livejournal.com]

Наверное не стоит обобщать. Светские как и религиозные бывают всякие, от человека зависит.

Со мной в тирануте был солдат хареди оле хадаш из Бразилии и "русских" %80, и при этом он был душой любой компании. Мог на религиозные темы лекции читать заслушаешся, а мог в футбол гонять лучше всех (бразилец у них это в крови).

Вот не думаю, что он бы такое сказал о светских.

Мы же все один народ и светкие и религиозные, и массорти, и такие которые себя вообще ни как не оределяют. Мы один народ и спрос со всех будет один.
И не стоит противопоставлять светских и религиозных, сефардов и ашкеназов, белых и чёрных.

[rinazfat.livejournal.com]

Да мы с радостью! Но как говорится: не мы первые начали... И кроме того, безусловно никто не собирается обобщать. Хватает светских евреев у которых могут поучиться очень многие харедимные морали нравственности. Разговор же не о том. Если я прошу у озерет байт вымыть мне квартиру я должна ей обеспечить орудия производства - ведро, тряпку,швабру. Если меня так мучает вопрос призыва харедимных молодых людей в Армию, я обязана по Законам Логики, обеспечить им необходимые условия для их службы. Отсутствие простейших вещей - еды, соответствующей контингенту кашерности, времени на молитву, мефакдим вместо мефакдот.... Это алеф-бет! Вы правы, мы все один народ. Только получается что один больше а другой меньше.

[sima-korets.livejournal.com]

Не стоит обобщать, это верно. Даже если сталкиваешься с каким-то явлением каждый день.

Парень был харизматичен, это дается от рождения. А вот как быть тем, которые не любят играть в футбол?

Дело не в противопоставлении, а в том, что это реальный жизненный факт, с которым я столкнулась. И написала об этом. Я понимаю, что лучше писать про цветуечки и как все прекрасно, тогда всем это будет нравиться и никто не осудит и не отфрендит.

[tashka-talmon.livejournal.com]

+100

[isaakovich.livejournal.com]

Вегетарианцы не обделены.Я за свою суперкороткую трехмесячную службу мясо ел 2 раза. Первый раз, когда самостоятельно по собственой инициативе откошеровал весь моцав, правда через день уже все было насмарку. И второй раз, когда выклянчил у местного раввина банку тушенки.
А в остальном рацион состоял из хлеба с хумусом и никого не интересовало ем ли я что либо.

[rinazfat.livejournal.com]

Правильно! Это гафлая метакенет. Всем, кто всю жизнь служил давать двойную порцию, а вам досам поганым два раза максимум. Норма. Чтоб не думали что в нашей армии вам дадут пожить за счет государства.

[sima-korets.livejournal.com]

У Моти, когда он был в Тиронуте, командир был по национальности русский и ненавидел религиозных. Так он нарочно прилагал усилия, чтоб остались голодными.

русский и ненавидел религиозных

[rinazfat.livejournal.com]

У нас такого не может быть, Сима! Ты что? Это уже оцаат шем ра! Давай лучше про цветочки. А то еще ненароком скатимся до обсуждения корней русской дософобии... Тогда обидется кто... Отфрендит....

[hose-arkadio.livejournal.com]

А русских обязаны на новый год отпустить. иначе скандал будет

[aviator9298.livejournal.com]

Ни кто не обязан, но это сделать очень желательно.
Скандала не будет, но будет 3.14-здец.

Они ведь по любому отметят это дело, причём обильными возлияниями спиртного, так лучше уж подальше от базы.

Я один раз попал в милуим в конце декабря.
Командир базы был умный, поэтому он всех русских оставил шмирить 30.12, а отпустил 31.12 утром.
Но русских голыми руками не возьмёшь - они отметили НГ 30.12.

[hose-arkadio.livejournal.com]

уже обязаны

[rinazfat.livejournal.com]

Тогда объясните, откуда у русских такая твердолобая уверенность в своей правоте? Откуда они берут идеалогическую базу для своего мировозрения? Почему отмечать Н.Г. это так свято? Почему есть свинину это так принципиально? И вообще, при более внимательном рассмотрении, светская публика гораздо более фанатична чем религиозная.

[leon-orr.livejournal.com]

Дашка вегетарианка.
Говорила, что все есть - шницели соевые, кукурузные, овощные.
Но все равно приходилось ее подкармливать: давали с собой сухие супы, лапшу быстрого приготовления.
В армии сильно поправилась, пришлось потом сгонять вес.
Но особенно сытой себя не ощущала - вес набрала, скорее, из-за несбалансированного питания и сидячей работы: она служила сисадмином в компьютерном отделе.

[sima-korets.livejournal.com]

Мы тоже с собой даем манот хамот всякие. Но они ж боевые солдаты, таскать много с собой не могут, да и в поле греть не на чем.

В армии сильно поправилась,

[o-aronius.livejournal.com]

Угу. :(
Я за время службы набрал килограмм 20, если не больше. Служба была в основном сидячая,и кормили на убоой, особенно на назе, куда я попал сразу после курсов.

[kinad.livejournal.com]

Помню у нас была еда для вегетарианцев всегда. Не помню как в тиронуте-курсе, ноо на постоанной базе было. Кукурузные шницели, или соевые.

Причем правило такое, если ты не вегетарианец, не имеешь права попросить вег. шницель, а иначе им не хватит.

[mikhail2.livejournal.com]

"У них уже пол-года нет собственных частных пожертвований"
Поясните пожалуйста, что это такое.

[sima-korets.livejournal.com]

Ну вот как у университетов или больниц. Есть как бы для всей армии, а они должны все, что сверх минимума, сами себе добывать. Не солдаты, конечно, а те люди, которые продвигают этот проект.

[shunara.livejournal.com]

я слышал что в НАХАЛЬ ХАРЕДИ харедим почти нет, в основном вязаные кипы.

[sima-korets.livejournal.com]

Они проверяют всех, кто туда митгаес. Шмулика не хотели брать, потому что он в Кирьят Ноар учился. Помогло только то, что он после школы год в ешиве проучился. А кипу можно любую надеть, наши дети тоже в кипах сругах некоторые ходят.

[liseechka.livejournal.com]

Сима, объясните, пожалуйста, что значит "харедимный"? Я нееврейка, но очень интересуюсь Вашей культурой.