если я начну говорить - поругаемся. я ж человек горячий
зайду с другого конца я с тобой соглашусь я не против сохранения России как светского государства, но Россия меня интересует меньше чем Израиль(живу я тут), а потому я безусловно прежде всего выступаю за полное отделение иудаизма от еврейского государства(в отличие от православия, делающего робкие шаги в своей экспансиии в России, иудаизм дейтвительно держит еврейское государства в клещах)
Я надеюсь, дорогая Сима, что ты, как человек честный, меня в этом поддерживаешь БЕЗУСЛОВНО, если тебя даже клерикализация России волнует. Наверно ты просто забыла это упомянуть)
наверно я в чем-то не разобрался, хочется верить...
Давай договоримся - не ругаться. Это вопрос мнений, а не личностных взаимоотношений. Клерикализацию России я безусловно приветствую, единственное, что мне не нравится - что детей иноверцев собираются обучать православию в обязательном порядке. У нас в Израиле это не так, и ты это прекрасно знаешь. Есть светские школы, есть религиозные разных религий и направлений, и каждый может отдать своего ребенка туда, где ему подходит.
кто тебе сказал что иноверцев будут обучать православию ? мусульмане изучают свою "культуру" в своих регионах. ты думаешь что если родители еврейского ребенка не захотят, их заставят ? не будет такого в жизни ! в дореволюционное время Закон Божий иудеям не преподавали - "иудеи вон из класса" А это не Закон Божий, это не религия, а история религии. Молиться они в классах не будут
А я пока не ругаюсь)
***Клерикализацию России я безусловно приветствую
тогда претензий нет
***Есть светские школы, есть религиозные разных религий и направлений, и каждый может отдать своего ребенка туда, где ему подходит.
Это как раз моя позиция по всем странам. Государственные школы должны быть отделены от религии как и сами государства. А такие предметы изучаться факультативно. Хотя, я не против изучения в школах истории религии своей страны(прежде всего) да и других религий тоже
А что тебе у меня не нравится в постах ? Вроде явных нападок на иудеев нет, голых баб тоже не пощу)
Не вдаваясь в подробности, скажу - речь идет именно об этом. Хотят ввести обязательное преподавание православия под видом "православной культуры" (см. цитату). Про факультативы - согласна.
На территории России. Всех, да, в том-то и дело, об этом-то и речь. Но я думаю, что сценарий такой, что в конце Путин лично спасет. И будет называться Спаситель.
Как только решите не изучать - перестанете. Видимо кто-то опасается, что без Танаха понимания зачем они здесь у нерелигиозных израильтян будет еще меньше.
какая разница в какой плоскости там тоже скажут - причины в другой плоскости причины меня не интересуют - отказаться я не могу. но кстати против Танаха в школах я не возражаю не там отделять надо
а я это обсуждать не хочу там обсуждать нечего. я за светские браки, за реформистские браки. за светские похроны. за свободную продажу некошера. и "единство еврейского народа", которого де факто нет(единства) меня не интересует
Отдай ребенка в христианскую или мусульманскую школу, и будет изучать другие тексты. Или начни движение по борьбе с изучением Танаха в светских школах. Я тоже, кстати, подпишусь. Чем так преподавать, лучше никак.
не хочу меня устраивает израильская светская школа и преподавание в ней танаха. я не возражаю против него. на таком же уровне будет вестись и ОПК в России. нормально у нас дети из смешанных семей, прибывших по закону о возвращении, негалахические евреи учат ТАНАХ в иудейском изложении - и ничего, не ноют
Что ты говоришь? А вот недалеко от нашего дома есть англиканская школа. И некоторые продвинутые олимы туда своих деток отдают. И ничего. Вряд ли там Танах учат. Скорее - Ветхий Завет. А еще скорее - Новый.
увы в нашем захолустье таких школ нет) я не хочу отдавать ребенка в школу с любой религиозной направленностью. конечно если вокруг бы не было выбора и все школы были босяцкие и бандитские а религиозные - приличные(но как я слышал даже там учительницы трахают учеников) - тогда не возражал бы против христианской или иудейской
no subject
Date: 2007-08-16 08:08 am (UTC)я ж человек горячий
зайду с другого конца
я с тобой соглашусь
я не против сохранения России как светского государства, но Россия меня интересует меньше чем Израиль(живу я тут), а потому я безусловно прежде всего выступаю за полное отделение иудаизма от еврейского государства(в отличие от православия, делающего робкие шаги в своей экспансиии в России, иудаизм дейтвительно держит еврейское государства в клещах)
Я надеюсь, дорогая Сима, что ты, как человек честный, меня в этом поддерживаешь БЕЗУСЛОВНО, если тебя даже клерикализация России волнует. Наверно ты просто забыла это упомянуть)
наверно я в чем-то не разобрался, хочется верить...
no subject
Date: 2007-08-16 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-16 08:45 am (UTC)в дореволюционное время Закон Божий иудеям не преподавали - "иудеи вон из класса"
А это не Закон Божий, это не религия, а история религии. Молиться они в классах не будут
А я пока не ругаюсь)
***Клерикализацию России я безусловно приветствую
тогда претензий нет
***Есть светские школы, есть религиозные разных религий и направлений, и каждый может отдать своего ребенка туда, где ему подходит.
Это как раз моя позиция по всем странам. Государственные школы должны быть отделены от религии как и сами государства. А такие предметы изучаться факультативно. Хотя, я не против изучения в школах истории религии своей страны(прежде всего) да и других религий тоже
А что тебе у меня не нравится в постах ? Вроде явных нападок на иудеев нет, голых баб тоже не пощу)
no subject
Date: 2007-08-16 08:56 am (UTC)На израильскую политику у меня другие взгляды.
no subject
Date: 2007-08-16 08:59 am (UTC)не согласен. РПЦ может и хочет, но преподавания православия из этого не выйдет. еще раз говорю - евреи от этого ввполне смогут отказаться
no subject
Date: 2007-08-16 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-16 09:07 am (UTC)и в чечне ?)
no subject
Date: 2007-08-16 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-16 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-16 09:40 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-08-16 09:46 pm (UTC)Пока всё идёт по стандартной схеме.
no subject
Date: 2007-08-16 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-16 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-16 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-16 09:27 am (UTC)Видимо кто-то опасается, что без Танаха понимания зачем они здесь у нерелигиозных израильтян будет еще меньше.
no subject
Date: 2007-08-16 09:32 am (UTC)не понял
no subject
Date: 2007-08-16 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-16 10:15 am (UTC)там тоже скажут - причины в другой плоскости
причины меня не интересуют - отказаться я не могу.
но кстати против Танаха в школах я не возражаю
не там отделять надо
no subject
Date: 2007-08-16 10:21 am (UTC)А там, где "надо" отделять, готов обсудить прислучае.
no subject
Date: 2007-08-16 10:25 am (UTC)там обсуждать нечего.
я за светские браки, за реформистские браки. за светские похроны. за свободную продажу некошера. и "единство еврейского народа", которого де факто нет(единства) меня не интересует
no subject
Date: 2007-08-16 10:26 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:Re: никогда бы не согласились
From:no subject
Date: 2007-08-16 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-16 10:17 am (UTC)меня устраивает израильская светская школа и преподавание в ней танаха. я не возражаю против него. на таком же уровне будет вестись и ОПК в России. нормально
у нас дети из смешанных семей, прибывших по закону о возвращении, негалахические евреи учат ТАНАХ в иудейском изложении - и ничего, не ноют
no subject
Date: 2007-08-16 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-16 10:55 am (UTC)я не хочу отдавать ребенка в школу с любой религиозной направленностью. конечно если вокруг бы не было выбора и все школы были босяцкие и бандитские а религиозные - приличные(но как я слышал даже там учительницы трахают учеников) - тогда не возражал бы против христианской или иудейской