(no subject)
Feb. 21st, 2009 09:06 pm1. Напоминаю, если кто чего не понял - мой пост был против участия Задирана. Оказывается, я была не в курсе - он уже не просто участвует, а руководит. Кто не верит, загляните в сообщество "изгнание".
2. Я не считаю, что упаковка сладостей, которую порядочные люди сразу несут на помойку, пока дети не успели сожрать, является таким уж жизненно важным даром, из-за которого надо привлекать к дарению сомнительную личность. Не забудьте, что если бы не такие, как Задиран, возможно, не было бы никакого размежевания.
3. Я не уверена, что изгнанники Гуш Катифа были бы рады узнать, что бывший рьяный защитник якобы попираемых арабов, активно взялся за акцию солидарности с ними. На месте тех, кто впустил в это дело очень сомнительную личность, я бы поинтересовалась их мнением на этот счет.
4. Меня тут упрекали, что из-за того, что никто не хотел работать над организацией подарков, пришлось допустить Задирана. Я отвергаю это обвинение и считаю его вздорным. Не понимаю, как мое участие могло помешать Задирану. Призыв же помалкивать вообще анекдотичен и ничем, кроме помутнения сознания, я его объяснить не могу.
5. Я не считаю, что некоторым людям следовало ошельмовывать меня и Бэллу и сравнивать нас с Задираном. Может быть, кому-то кажется, что моя реакция была непропорциональной :), так я вас уверяю - я сильно сдерживалась.
6. Не скрою, что была неприятно поражена потоком ненависти, который на нас полился. Я понимаю, конечно, что доброе дело важнее конкретного живого человека, а некоторые, которым деликатность не позволяет позвонить в Ницан и сказать - мишлоахи в этом году организовывать некому, давайте мы просто переведем деньги на ваш счет, просто забыли включить кнопку деликатности по отношению ко мне или Бэлле.
7. Своими коллективными нападками вы поставили меня в сложное положение. С одной стороны, мне неприятна и противна ваша реакция, гадко, что вы со всей дури обрушились на головы людей, посмевших возражать большинству. Еще более гадко от вашего единодушия. Однако вопрос с привлечением Задирана к правым мероприятиям кажется мне настолько принципиальным, что я не собираюсь отступать.
8. Поскольку настройки моего журнала не позволяли комменты не френдов из-за размножившихся в последнее время ботов, я решила в связи с последними событиями их поменять. Отныне комментарии смогут оставлять все без исключения. Давайте, покажите себе, на что вы способны во имя Задирана.
9. Кстати, я ни на кого лично не держу зла или обиды. Так что кто хочет объясниться, можете звонить.
2. Я не считаю, что упаковка сладостей, которую порядочные люди сразу несут на помойку, пока дети не успели сожрать, является таким уж жизненно важным даром, из-за которого надо привлекать к дарению сомнительную личность. Не забудьте, что если бы не такие, как Задиран, возможно, не было бы никакого размежевания.
3. Я не уверена, что изгнанники Гуш Катифа были бы рады узнать, что бывший рьяный защитник якобы попираемых арабов, активно взялся за акцию солидарности с ними. На месте тех, кто впустил в это дело очень сомнительную личность, я бы поинтересовалась их мнением на этот счет.
4. Меня тут упрекали, что из-за того, что никто не хотел работать над организацией подарков, пришлось допустить Задирана. Я отвергаю это обвинение и считаю его вздорным. Не понимаю, как мое участие могло помешать Задирану. Призыв же помалкивать вообще анекдотичен и ничем, кроме помутнения сознания, я его объяснить не могу.
5. Я не считаю, что некоторым людям следовало ошельмовывать меня и Бэллу и сравнивать нас с Задираном. Может быть, кому-то кажется, что моя реакция была непропорциональной :), так я вас уверяю - я сильно сдерживалась.
6. Не скрою, что была неприятно поражена потоком ненависти, который на нас полился. Я понимаю, конечно, что доброе дело важнее конкретного живого человека, а некоторые, которым деликатность не позволяет позвонить в Ницан и сказать - мишлоахи в этом году организовывать некому, давайте мы просто переведем деньги на ваш счет, просто забыли включить кнопку деликатности по отношению ко мне или Бэлле.
7. Своими коллективными нападками вы поставили меня в сложное положение. С одной стороны, мне неприятна и противна ваша реакция, гадко, что вы со всей дури обрушились на головы людей, посмевших возражать большинству. Еще более гадко от вашего единодушия. Однако вопрос с привлечением Задирана к правым мероприятиям кажется мне настолько принципиальным, что я не собираюсь отступать.
8. Поскольку настройки моего журнала не позволяли комменты не френдов из-за размножившихся в последнее время ботов, я решила в связи с последними событиями их поменять. Отныне комментарии смогут оставлять все без исключения. Давайте, покажите себе, на что вы способны во имя Задирана.
9. Кстати, я ни на кого лично не держу зла или обиды. Так что кто хочет объясниться, можете звонить.
no subject
Date: 2009-02-21 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-21 08:50 pm (UTC)"Мишлоах манот - одна из 613 заповедей Торы. Не проходите мимо, жертвуйте!
Какой позор. Я ни при чем, но мне ужасно стыдно.
no subject
Date: 2009-02-21 08:55 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-21 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-21 11:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-21 09:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-21 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-21 09:30 pm (UTC)А где был упомянутый скандал, ссылку - плииз!!
no subject
Date: 2009-02-21 09:34 pm (UTC)...он уже не просто участвует, а руководит.
no subject
Date: 2009-02-21 09:37 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-22 12:15 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-22 05:28 am (UTC)Мне кажется странной бурная активность Задирана на новой политическом поприще. Я ее не понимаю и поэтому пока еще не дал ей оценки
no subject
Date: 2009-02-21 09:33 pm (UTC)Про помощь выселенцам - надо было ДО влиять, и сейчас, а не за КАДИМУ голосовать.
no subject
Date: 2009-02-21 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-21 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-22 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-22 11:58 am (UTC)תגיד לי מי חברך,אומר לך מי אתה
no subject
Date: 2009-02-22 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-24 10:42 am (UTC)http://zadiran.livejournal.com/28971.html?replyto=198187
no subject
Date: 2009-02-25 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-22 12:09 pm (UTC)Конечно, трудно судить о человеке не будучи с ним лично знакомым. И вполне могу допустить, что сильно ошибаюсь. Тем не менее, на протяжение своих 60 лет я неоднократно убеждался в том, что первое мнение о человеке у меня всегда складывается правильное.
Не буду также ссылаться на мнения уважаемых мною людей, они и сами за себя могут сказать, но и от них я много чего слышал о своем тезке. Не самого лучшего. Такого, о котором можно сказать так "Господи, убереги меня от таких друзей, а от врагов я и сам уберегусь".
Извините, если что не так.
no subject
Date: 2009-02-22 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-22 01:33 pm (UTC)Многие демагоги, сотрясающие воздух и клаву",могли бы и помолчать в адрес человека, который за осень малое ыремя уже лостаточно много сделал.
Кроме того, мне лично просто повезло, что я "попала в хорошие руки", приехав в Хайфу . Убеждена, что разобраться в происходящем у нас в стране совсем не так просто. У ВАС получилось с первого дня? И хорошо, что так. А многие и спустя 10-15 лет ничего не понимают!!!
Говорю, полностью отвечая за свои слова. Совсем недавно моя давняя хорошая знакомая( почти 20 лет в стране!) сообщила, что она поняла несостоятельность левых, и про Гуш-Катиф тоже. Я её знала как очень "левую", много раз пвталась переубедить, потом мы какое-то время не общались, а недавно она позвонила поздравить меня , и произошёл вот такой разговор....
Молодой парень, совсем "свеженький" в стране, вызывает столько ненависти(!), которая нам всем просто запрещена. Что это? Нужно оценивать реальные поступки, а не тянуть хвост попрёков неизвестно откуда.Он поступает мужественно, ни разу не ответив на оскорбления и унижения.
Я совершенно не знаю Симу, думала про неё, что имеет какое-то отношению к соблюдению заповедей, искала в её ЖЖ ответы для себя как "быть евреем".
Но.... получив от неё "бан" после достаточно аккуратного замечания о непозволительных нападках на Сашу Неп, которого близко и много лет знаю, я вообще усомнилась в её правильном понимании еврейства!!! Внешнее показушное "надевание карнавального костюма" ничего не значит, если еврей допускает такие серьёзные нарушения в отношении к людям, в неряшливости речи.
Вспомните сколько внимания уделяют наши мудрецы и учителя именно ЧИСТОТЕ СЛОВА!
А прощение у обиженного человека накануне Судного Дня идёт ДО покаяния перед Вс-вышним!
Мне многое странно, мягко говоря, в поведении Симы.
Как это? Быть против совершения добрых поступков своим же братом-евреем, вместо того, чтобы днём и ночью молиться о его исправлении?????У нас же коллективная ответственность у всего народа. Так радоваться надо, а не отталкивать!
no subject
Date: 2009-02-22 03:55 pm (UTC)Советую Вам свой комментарий удалить, и не появляться в тех журналах, с которыми Вы не согласны.
no subject
Date: 2009-02-22 04:05 pm (UTC)Правда глаза колет.
Автор поста приглашала всех высказаться.
А запрещение высказывться в журнале, после приглашения всех желающих высказаться, не говорит о приглашающем ничего хорошего.
no subject
Date: 2009-02-22 04:08 pm (UTC)У Вас видимо проблемы с пониманием прочитанного текста - где и чье запрещение Вы увидели?
no subject
Date: 2009-02-22 04:34 pm (UTC)Добавлю, что фраза типа "У Вас видимо проблемы с пониманием прочитанного текста", в моем понимании как раз и являются хамством.
Ziska - Маша Левитан
no subject
Date: 2009-02-22 04:38 pm (UTC)Призыв убрать - это возможность человеку продумать еще раз, что он написал.
no subject
Date: 2009-02-22 07:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-22 09:23 pm (UTC)Все же остальное, что Вы пишите выше - бред не достойный реакции.
Ахавас Исроэль у Вас что-то прихрамывает.
no subject
Date: 2009-02-22 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-22 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-23 01:57 pm (UTC)Если Вы про мой выход на улицу с портретом РАВА, то я была одна, с собой никого не приглашала.
Это был мой личный протест против ЦИНИЗМА, творящегося от имени "олим ми русия" и как бы "для олим ..."
Вы видимо не в курсе того мерзкого "праздника" с участием "достойных" по спец. приглашениям "узников совести. Щаранский и др. в это самле время воспевали алию и благодорили ольмерта....
Голосовала я за "Ихуд Леуми", о чём предварительно писала и не один раз.
В том числе высказывала свои претензии и к Ликуду, устав которого соответствует моим убеждениям.
С Дженниферд я не общаюсь и не понимаю, что у нас можно найти общего :)
Сотрудничество с "органами" мне Вы можете приписывать с точно таким же успехом, как и я Вам.
Эти "изыски" - самое продуктивное использование своей жизни.
no subject
Date: 2009-02-23 12:53 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-23 01:43 pm (UTC)Весь инет просматривать невозможно.
Каждому человеку свойственно искать себя, 99% кроме телевизора и поесть-поспать вообще ни на что не способны.
Парень занимается посадками, кроме сил и времени тратит и деньги немалые...
"Сильных мира сего" Вам не по силам ( или боитесь), а на мальчишку столько помоев и ненависти вылили, что ни на кого боллбше не видела!
Да оглянитесь, сколько подонков у нас в том же кнессете!
Слава Б-гу, что он нашёл своё окружения и себя в нём. От себя лично: спасибо ему, что он делает то, что я не могу, фактически для меня и моего ребёнка ( я убегать из страны не собираюсь!).
А Вашу энергию, да в нужном направлении...
no subject
Date: 2009-02-23 11:07 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-22 04:37 pm (UTC)Как я уже писала выше, ответы на эти вопросы могут дать только изгнанные. Поэтому я позвонила раву Яиру Хиллеру из Нецарим ( а теперь их Нецер Ариэль) и спросила его мнение.
Я ему рассказала о проекте( он о нём слышал) и сказала следующее:
- В этом году женщина-организатор проекта не смогла им заниматься. Поэтому она сообщила в интернете о полученном из Ницана звонке и спросила, не может ли кто-то взять организацию на себя. Собралась группа добровольцев, но практически больше всех стал работать над проектом молодой парень, который ещё год назад был крайне левым, защищал права арабов и участвовал в левых акциях. В последнее время этот парень резко переменился. Стал говорить, что осознал свою неправоту и ошибку и хочет работать над исправлением содеянного. Он стал участвовать во многих правых проектах, на выборах помогал в агитации Ихуд леуми, старается помогать ишувам. У этого молодого человека сейчас отпуск и много свободного времени, и он взял на себя большинство практической деятельности по сбору пожертвований и покупке подарков. У части людей возникло резкое неприятие того, что этот проект ведётся этим молодым человеком, вплоть до того, что встал вопрос «Спросите нецаримников, готовы ли они получать подарки из таких рук?»
Ответ рава Яира Хиллера:
- Осознание собственной ошибки и попытка её исправить- это большая заслуга. Этот парень стоит уважения, а не критики. К сожалению, таких очень мало, большинство Мерец так и умрёт Мерец. Но в иудаизме ответ тут однозначен, молодой человек идёт в правильном направлении и ему надо помогать, а не мешать. Для ответа на второй вопрос, готовы ли в Ницане получить мишлох манот , организованный таким парнем, я спрошу рава Ницана -Игаля Каменицкого. Я хотел бы поговорить и с самим парнем. Дай мне его телефон.
Телефон я дала и рав Хиллер поговорил с Женей.
Через 15 минут рав Хиллер перезвонил мне снова и сказал, что он задал этот вопрос раву Игалю Каменецкому и его ответ был точно такой-же:
-Они рады что кто-то пересмотрел свои взгляды , рав Игаль тоже не видит никакой проблемы в участии Жени в проекте и считает, что осознание ошибки и желание делать практические шаги для её исправления – это благо для всех , для всего народа Израиля.
взято отсюда http://elkek.livejournal.com/119775.html?#cutid1
Маша Левитан - Ziska
no subject
Date: 2009-02-22 04:42 pm (UTC)Только почему-то забыли рассказать, что и в данным момент от имени "этого парня" полным полно в сети клеветы против Торы и поселенцев. Он почему-то не считает нужным это уничтожать.
no subject
Date: 2009-02-22 05:48 pm (UTC)Очаровательный, юный молодой человек, умница, а гекончетер, кровка с млеком, сбился с пути,хочет вернуться,просит принять от него немножко гелт на шалахмонес.Что делать,ребе?
Вы бы у него спросили:"Уважемый рав, кто лучше агой-ашикер или аид-амосер?"
no subject
Date: 2009-02-22 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-22 08:52 pm (UTC)