sima_korets | (no subject)

Тут недавно мы беседовали о национальности и о том, является ли она характеристикой личности или посторонней чертой, мешающей восприятию окружающих. И вдруг разговор совершенно неожиданно для меня перекинулся на вопрос блата. То есть логика моего оппонента была такая: не за то, что ты еврейка, к тебе неважно стали относиться, а за то, что поехала в пионерлагерь по блату. Поскольку на мой взгляд это к делу не относится, позволю себе вынести обсуждение в отдельную тему. Итак, в СССР по блату: поступали в ВУЗ, доставали продукты, мебель и одежду, устраивались на работу, рожали, лечили зубы, стриглись, ходили в Большой театр и в Сандуны, определяли детей в хорошую школу и ездили отдыхать. Были, конечно, бедолаги, которые не пользовались "блатом", а жили, "как все". Нельзя сказать, что это была приятная жизнь, но смертельного в ней ничего не было. Единственно, хотелось бы подчеркнуть, что эти святые не пользовались блатом не потому, что не хотели, а потому, что не могли - не было у них блата!

Flat | Top-Level Comments Only

1. Я себя "бедолагой" не считаю.

2. Давайте отделим факты от их интерпретации. Из вашего рассказа, если вы эту историю не сочинили, нам известно лишь, что вы попали в лагерь по блату, что обман расскрылся, и что отношение других детей к вам после этого резко изменилось в худшую сторону. Будем считать это фактами. Утверждение же, что дети после этого подвергли вас остракизму из-за того, что вы еврейка, является всего лишь вашей интерпретацией событий, следовательно, может быть оспорено. Например, на основании ваших же слов, что вы с самого начала рассказали им, что вы еврейка.

3. Из вашего рассказа, как и из того, что я оспариваю вашу интерпретацию событий, отнюдь не следует, что в СССР был антисемитизм, равно как не следует и что его не было.

Есть люди, которые готовы неправильно понять что угодно, лишь бы это укладывалось в их картину мира. Я, кстати, не намекала, что Вы антисемит, а намекала, что поехав в Америку, Вы желали избавиться и от антисемитизма, и от его источника - своего еврейства. Поэтому Вы так на мой пост и разозлились - он в каком-то смысле опровергает Ваши тайные чаяния.

Сима, ох :-)))) <<<бьется мордой об стол, далее истерически смеется, затем рыдает в голос>>>

1. Я не разозлился на ваш пост. Если я с кем-то спорю, это совершенно не означает, что я на оппонента злюсь.

2. Я уехал в Америку работать, а не желая избавиться от антисемитизма.

3. Я не еврей, никогда евреем не был, и наверное, уже никогда им не буду, и поэтому у меня нет "тайных чаяний", связаных с моим еврейством. Если вы со мной общались потому, что меня считали евреем, то это какое-то недоразуменее.

Извините за праздное любопытство, мой журнал посвящен почти весь еврейской теме, а что Вы для себя в нем нашли, если Вы не еврей? Я, конечно, ничего не имею против, тусуйтесь на здоровье, но просто представителю "коренной нации" действительно сложно понять наши еврейские проблемы, а тем более проникнутся ими. А что значит "уехал работать"?

1. Я как-то прокомментировал что-то у вас, на что наткнулся совершенно случайно. Вы добавили меня во френды. Я вас честно предупредил, что иметь такого френда, как я-это не подарок. Вы мне ответили, что хорошо подумали (или что-то в этом роде). Я в ответ добавил вас. Я вообще старомоден и крайне редко добавляю женщин во френды 1м. Но добавив, читал вас с интересом. Мне интересны люди самого разного плана.

2. Понять чьи-то проблемы всегда можно, было бы желание. Насчет "проникнуться", это уже другой вопрос.

3. Уехал на год, по приглашению поработать. Потом работой увлекся, продлил еще на год, а потом выяснилось, что возвращаться уже как-то и некуда (в смысле работы).

Откровенность за откровенность - мне показался привлекательным Ваш ник и юзерпик. И хоть я на Вас и рассердилась за Ваше отношение к арабо-израильскому конфликту и путям его урегулирования. Но тогда я думала, что Вы - еврей. Теперь мне Ваша точка зрения не так обидна и мне будет легче с вами общатся.

Ник и юзерпик??? Да во мне, оказывается, умер гений маркетинга!!!:-)))

Отношение к кофликту? Должно же это безумие когда-то кончиться, а для этого нужен разумный компромисс сторон.

Для того, чтобы договориться, обе стороны должны этого хотеть. Арабы играют нечестную игру, пытаясь при помощи дипломатии получить то, что не получается силой. Они не хотят мира, а мы хотим. У них есть куча государств и куча земли. Им надо не еще одну страну, а просто сбросить нас в море. При таких условиях уступать - непростительная глупость и преступление.

А они тоже самое говорят про вас. У каждой стороны свои аргументы. Так что делать-то?

Если мне не измегняет память, мы им уже кое-что отдали. После этого стало только хуже. Я имею в виду не Египет, а палестинцев. Хотя и с Египтом отдано было слишком много, а получено - ничтожно мало. Насчет "что делать" есть разные теории, но бензином пожар не тушат, это уж точно.

Утверждение же, что дети после этого подвергли вас остракизму из-за того, что вы еврейка

вы пропустили первую часть истории, более важную.

когда люди не знали что она еврейка, к ней сразу отношение стало другое.
и потом вернулось на прошлое когда выяснилась маленькая деталь.

(no subject)

no subject

no subject

no subject

no subject

Хронология

Re: Хронология

Re: Хронология

Re: Хронология

Re: Хронология

Re: Хронология

no subject