sima_korets: (Default)
sima_korets ([personal profile] sima_korets) wrote2005-02-20 10:12 am

(no subject)

Товарисчи нерелигиозные изо всех сил набросились на [livejournal.com profile] karmit за то что она посмела выразить недовольство тем, что жить с ними в одном ишуве проблематично для воспитания детей. Основную сцену я , к сожалению, пропустила, но мелкая волна докатилась и до меня. И вот что я вам скажу, мои дорогие - а как бы вы посмотрели, если бы ваш ребенок вдруг стал под влиянием соседей религиозным? Уверена, что вам бы это не понравилось. Более того, уверена, что были бы предприняты самые радикальные меры по искоренению. Просто вы считаете в глубине души, что вы самые нормальные и есть, а те, что с отклонениями - читай, религиозные и прочие на вас не похожие должны сидеть тихо и давать своим детям полную свободу совести. А вы своих воспитаете не хуже себя, такими же замечательными во всех смыслах. И терпимыми, и прогрессивными, и учеными, и в-общем самыми-самыми. Но мы-то, отсталые мракобесы, тратим немало усилий на воспитание своих детей и совсем не заинтересованы в том, чтобы их кто-то портил. Даже такие замечательные плюралисты, как вы. Которые чуть что готовы выкинуть чужой совершенно невинный комментарий, если он касается ВАШЕГО ребенка. Чего уж тут равнять, действительно!

Problemen nicht Re: Проблема?

[identity profile] ex-zdrgrazh.livejournal.com 2005-02-20 09:41 am (UTC)(link)
Бар Иланский Пятничный Крюк не стоит раздувания проблемы - правда, но это просто неудобно, нелогично и глупо, перекрывать ответвление от трассы без съездов... Локальная дыра, безусловно не стоящая того в глазах нерелигиозного большинства центра. При желании можно найти больше.
Желания нет. Ни искать большие дыры, ни делать идиотский пятничный крюк.
Если есть идея схемы короткого проезда из Кирьят Арье минуя Бене Берак в Гиват Шмуэль буду благодарен (((=

Re: Problemen nicht Re: Проблема?

[identity profile] volk-dremuchij.livejournal.com 2005-02-20 09:50 am (UTC)(link)
Я знаю, о чем идет речь -сам объезжал. :-)
Данный объезд занимает ровно 15 минут- проверял по часам.Стоит ли из-за четверти часа тратить нервные клетки, которые не восстанавливаются?

Нервы и матюки

[identity profile] ex-zdrgrazh.livejournal.com 2005-02-20 10:07 am (UTC)(link)
Они тратятся именно во время этих 15 минут (= Наверное, привыкну
со временем с еженедельным сокращениям моих прав на свободное перемещение к себе домой... (=

Re: Нервы и матюки

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2005-02-20 11:07 pm (UTC)(link)
Давай сделаем вот что: ты примешь меры, чтобы у меня было достаточно полномочий этот шлогбаум убрать, и я его уберу;)))).Вот странная манера - ну почему я лично должна отвечать за вещи, которые мне неподвластны?

Re: Нервы и матюки

[identity profile] ex-zdrgrazh.livejournal.com 2005-02-20 11:28 pm (UTC)(link)
Здравствуй всегда, Сима! Скажи, это что такая религиозная традиция принимать на себя все грехи мира? Каким образом мои неудобства и гнев ими порожденный, который я склонен считать справедливым, относятся к тебе лично только по причине того, что ты относишься к одной религиозной традиции, к которой относятся также и жители Бене Берака? Ты же, предположительно, даже не живешь там? А в городе в котором ты живешь, я предположительно даже никогда не был? Не понимаю... Ты лично ни за что такое не отвечаешь и не можешь и не должна - таков светский закон. Почему я перескачил с темы некошерно воспитанных детей к некошерным поездкам очевидно - религиозные умеют создавать сложности когда это в их власти. Большие или меньшие, по сравнению с отпрыском, поедающим на перемене бутерброт со свиной колбасой - вопрос заведомо риторический.

ЗЫ: Товарищ, необходимо бороться с рефлексией надлежащим образом! (=

Re: Нервы и матюки

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2005-02-21 12:00 am (UTC)(link)
Проблемы есть всегда и везде, а если нет, люди их придумают. Однако в тех местах, где религиозных минимум, проблем максимум - пример СССР или Америка. Так что давай не будем.

Определение максимума проблем

[identity profile] ex-zdrgrazh.livejournal.com 2005-02-21 02:37 am (UTC)(link)
Нужно вспомнить свободный Афганистан (да покоится с миром!)и Исламскую республику Иран? (= Религиозные приносят с собой другие, весьма узкоспециализированные проблемы, не решая при этом общечеловеческие.
Если есть идея, что религиозный человек это какая то улучшенная форма обычного - это очень вредная сверхценная идея. С точки зрения проблемности - мы одинаковые. И хотя глюки у нас разные, результат один - мы создаем проблемы. Не можем не создавать. Такая форма жизни... проблемная. Места в которых максимум религиозных я не рассматриваю как возможные для обитания... хоть с проблемами, хоть без. Просто невозможно!
Я не буду себя там чувствовать так, как должен чувствовать в своем доме...

Re: Определение максимума проблем

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2005-02-24 11:56 pm (UTC)(link)
Может быть ты удивишься, но я тоже не хочу жить в религиозном районе. И в русском тоже, хоть русские корни во мне очень сильны и я их сознательно в семье поддерживаю. Мне нравится мой дом - минимум соседей. И мой район - шук Махане Йегуда, где всем ни до кого нет дела и никто ко мне не лезет, если я сама не хочу. Это дело вкуса, вот и все.

Re: Определение максимума проблем

[identity profile] ex-zdrgrazh.livejournal.com 2005-02-27 12:39 am (UTC)(link)
Лучше чтобы соседей вообще не было. Однако. Да, каждый строит сам свою
домашнюю атмосферу. Русские бывают очень разными, как и израильтяне.
Молодежь либо окактусивается, либо являет из себя эдакую полуурлу.
Знаешь, в шиши так полеталось, что просто ничего больше не существует.
Даже мост в Бене Бераке совершенно пофигу! Хай йим грець!© (=

Не обвинение, а информация :)

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2005-02-21 04:39 am (UTC)(link)
Как человек, который там живет - заграждения на этом мосту стоят действительно максимально по идиотски, поскольку блокируют нормальный въезд в "светский" Гиват-Шмуэль.
Причем для того, чтобы закрыть въeзд только в Бней-Брак, достаточно передвинуть заграждения всего на несколько десятков метров.

Re: Problemen nicht Re: Проблема?

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2005-02-21 03:15 am (UTC)(link)
Имеется в виду другое место - ул. Бар-Илан в Иерусалиме.
Пы.Сы. Вроде как в последнее время мост Кока-Кола по субботам не перекрывают. По крайней мере, пару недель назад, когда мы там проходили, никаких заграждений не было. Хотя, возможно, это и не правило.

Re: Problemen nicht Re: Проблема?

[identity profile] ex-zdrgrazh.livejournal.com 2005-02-21 03:31 am (UTC)(link)
Я новенький в районе, пока что статистикой не располагаю. В 100% случаев когда я ехал в Г"Ш в пятницу, на первом же светофоре после
съезда с четверки стоял блок. А в Иерушалаиме я не был до сих пор
ни разу (= поэтому слабо представляю о чем идет речь.